高峰对话：风光气储多能互补的智慧能源系统

2014年8月27日~28日，作为最早关注分布式领域的机构中国能源网携手中国企业投资协会、中国电机工程学会、中国城市燃气协会、中国沼气学会、中国可再生能源学会、等各合作单位，共同举办的"2014（第十届）中国分布式能源国际论坛"在上海召开。会上回顾了分布式行业在中国十年发展的历程，用跨界思维重塑分布式能源理念，分享分布式领域的新政策，展望国内外的发展趋势。

27日下午的高峰对话的主题是风光气储多能互补的智慧能源系统，嘉宾有中国城市燃气协会分布式能源专业委员会主任徐晓东先生；新奥智能能源集团的总裁刘敏先生；英利集团总裁特别助理、公共关系总监梁田先生；索拉透平国际公司中国区销售经理胡继泽先生。

未来的第三次工业革命的能源主要是围绕可再生能源，而可再生能源本身又有一个随机性。德国的可再生能源占的比例比较少，但到2050年的时候，根据他们的规划可再生能源发电要占到全国能源的80%，根据现在的国际能源组织和一些国际机构的推测，2050年全世界平均来说可再生能源占不到一半，但德国人要占到80%。在这样的条件下，那么多随机的可再生能源和这么大的用户如何保护平衡？而风光气储端互补可以保证我们发出的电力的总量并具有有一定的可控性。

【徐晓东】：尽管可再生能源是未来能源发展的一个重要的来源但它也有天生的弱点。过去传统的电网，虽然用户不可控，但电源是可控的，而可再生能源是不可控的。天然气分布式能源虽然是传统的化石能源，但是可控性非常好，调节非常灵活。如果跟光伏很好的组成一个系统的话达到风光气储互补，就可以发挥强大的支撑作用，把这些可再生能源用好。

【刘敏】：风光气是重要的三种资源，在未来分布式发展过程中，如何让它们协调效率，让它们的价值得到充分的释放值得我们考虑。新奥作为在这一方面走的是多技术融合、多资源融合的技术路线。将天然气作为电网友好型的资源，风光气它们之间的价值就能很好的释放出来。

【梁田】：英利是以生产太阳能光伏组件为主要的产品的一家公司，目前从2012年开始已经实现了全球的出货量第一，在今年6月份已经在全球累计出货10个G瓦。太阳能的发展这两年呈现了几个非常明显的趋势，第一个就是成本下降，比如在2010年左右光伏太阳能每瓦组件售价在7块左右，到2013年，组件售价就到了4.5元，技术进步造成的成本下降和市场压力造成的价格下降给这个行业带来了双重的挤压。当然，还带来一个好处，就是太阳能应用的价格更经济。如果太阳能价格更经济，就应该用价格换来市场。国家从2012年起连续出台了许多政策，鼓励太阳能发电的并网、设计、安装也鼓励大家投资到这个领域来。国家给予光伏的补贴是每瓦给予0.42元的补贴，地面电站给予1块钱的稳定收购电价，同时上海政府给予工业0.25，住户0.45元的补贴。。

【胡继泽】：为什么分布式能源在中国很久没有大发展？有两个方面，一个是技术进步不够明显，第二个就是惯性思维。从十年前的谈分布式能源到现在，我们在燃料的多样化或者是原动机设备国产的技术进步都不大，这个就造成了很多的投资回报不是很好。还有一些惯性的思维，比如说我们国内的大温差的冷冻水的输送做得并不多，而实际上国际上有很多大温差的输送都在做。在中国有不少的项目是有盈利的，但是我们有一种惯性思维，在分布式能源的选型设计上不太恰当从而造成了很多的损失。

【提问】：在今后中国分布式能源发展的过程中能不能出台一个标准，比如标杆电价，标价气价。针对分布式能源能够在中国快速广泛的推广，这可能是一个很大的障碍。

【徐晓东】：两类分布式能源，一类所谓传统的，天然气的，煤电联供，它实际上没有政策支持的。另外一类是从可再生能源，它有明确的政策支持，法律上也有依据。而将他们混起来就有一个问题，导致光伏建设不规范限制了光伏的发展。另外尽管有分布式光伏补贴，实际拿到手也只有3毛5，因为拿掉了17%的增值税。另外，标杆电价现在一直在下降，北京已经降到3毛7，再扣17%的税，已经所剩无几。实际上拿到手的一度电上网实际上只有6毛5，跟8毛多相比差了很多。所以很多人以为可以回收了，实际上却不知道最后能到手多少。而国家电网物价处把这个事情推到发改委物价司，推到财政部，推到税务总局，我也没办法给予明确的答复。

【提问】：对于光伏这几年政策技术还有市场情况又有什么新的变化？

【梁田】：光伏从2011年5月份以后遭受欧洲的首次双反和美国的两次双反，整体的规模变小了但其实单体盈利水平提高了。国家为了应对这种变化开放了中国市场，目前中国市场占到全球的三分之一左右。欧洲、美国、新兴市场和中国市场平分秋色。第二个国家对于4毛2的补贴，引导开发商往这方面投资。第三，这两年在国外市场情况不好的情况下，光伏行业技术进步的速度依旧很快，动力来自于阻力。

【徐晓东】：如果说1度电拿到6毛5，一年就是660块钱，投资7000元一个千瓦，需要11、12年才能回本，还不包括融资的成本在内。

【梁田】：光伏能源在中国不同的区域有不同的价格。目前基本上在8毛左右，如果以8毛计算的话，平衡掉成本，商业电价最终定价在9毛到1块左右。如果做商业模式的投资或者项目选型的时候，首选电价高的地方。而居民用电的地点，应该把社会效应和责任感作为主要目标而不是经济效益。

【提问】：今天的题目我的理解是互补性不够。现在分布式能源有两个，一个是天然气为主的综合利用，一个是光伏为主的。光伏这一块发展得还是比较快，尽管量比较小。因为它主要是涉及到单体的客户，主要以设备为主。而天然气非常复杂，有电有热两种负荷。所以能不能提出这样一个概念，确定一个区域，先从光伏做起，把这个区域做完以后，再把天然气项目规划在里面，通过光伏的系统先把这套能源管理系统，在上天然气的时候可以得到更好的支持，同时如果能够把区域光伏整体打包，对这些客户有更加深入的了解。这将有可能对发展区域的天然气分布式能源系统带来路径同时带来一些政策的支持。纯粹从技术层面来讲，我认为风光气储本质上很难在一起，除非是一个离网的系统。既使在这样情况下，还是气是主要的，风光是作为补充的。

【华贲】：现在中国可再生能源风光发电在全世界增量和总量差不多是占第一位的，但我们发出来的电没有人用，所以才风光气储互补。比如说用一个电池来储蓄风电，因为风电大部分发的是可以用的，用不着的时候储起来，结果储起来一年总的利用小时只有几百小时，折旧成本过高算下来一度电5块钱不经济。现在我国在甘肃和宁夏有两个试点项目，一个10万千瓦，一个30万千瓦，用天然气发电和储电是解决风和光发多了过剩没有发又有人用这两个问题，所以想到用气、电来补。

【韩晓平】：我跟大家解释一下跨界思维的问题。我们做广州大学城是2003年，储电电池，不用电池而是储冰。因为两种太阳能白天都是用电，这个在系统里没有问题。比如说风电或者低谷的时候，低谷的时候储冰，给燃气进气冷却。在三十多度的时候，是11000的处理，如果把它降到四五度，可以达到1万4、5度。储冰还可以给制冷调风，其能量密度非常大，造价又非常大，所以不一定用电池储能。这样我们想的一些很复杂的问题就会变得很简单，如果用低谷电储一些冰，那么整个系统就会变得非常简单。

【提问】：关于分布式能源可以总结为环境很紧迫，市场更严峻，政策是关键。我在想政策需要推动，我们也要从自身或者说内在来看，有没有可能去挖掘一下。特别是像新奥这样大的公司，做设计投资和总包的，我们能不能找到更好的办法降低投资。另外，我们的运营成本还有没有更好的办法去降低，分布式更重要的是怎么样提高它的利用效率。另外，有没有可能联合一些更好的机构、单位，开发出性价比最好的燃气技术，包括自动化的控制技术。总之我对这个行业，对这个市场很期待，因为它对国家对社会，对我们生存的地区都是很有益处的。

【提问】：两个问题，第一个目前我们光伏发电有两条技术路线，第一个金硅的，一个是薄膜太阳能，哪一个能代表光伏发电的未来？第二个，光伏发电什么时候才能不需要政府补贴？

【梁田】：金硅目前的市场应用最广泛，最可靠，而薄膜老百姓应用很方便。这两个是应用场合的适应性问题。现在全球各地包括国内鼓励的，还是以金硅为主。薄膜一般应用在需要美观的地方以及比较不容易安装金硅的场合，所以它不是技术路线之争，而是应用场合的问题，第二个问题，目前全球的新能源的发展都是靠政府拉动的，在政府的补贴下，这两年从十几块一瓦已经到了七块一瓦。国家补贴只能占到项目受益部分的三分之一，所以我们只能提高转化效率，提到20%、21%。其实光伏转化效率1个百分点，不管是从实验室还是生产线都非常巨大的一个工程，所以这需要我们共同努力让光伏能够成为减少雾霾以及可持续发展的重要补充力量。

【华贲】：美国高盛集团预测，随着技术的进步，光伏的成本每年可以降低4%。那么到2020年光伏的发电成本就可以跟煤电竞争，您怎么看待这个判断？

【梁田】：我们预估也应该在2020年达到，目前在应用端已经可以跟传统煤电竞争了。在全球大多数国家，已经实现了光伏和传统煤电的无差别。那么在发电端，是不是在2020年？我想高盛的成果肯定是基于这个研究的。

【提问】：智慧能源系统，分布式能源，能源大数据方面专家能否给予指导。

【华贲】：很遗憾我国的数据是保密的。美国已经公开了数据，希望我们国家数据能够得到改善公开透明。

【提问】：一些分布式能源系统从实际运行的效果来看总会有一些差错，我们的一些设备厂家是否有问题？胡总讲到的燃气内燃机的问题是否针对国内还是国际。

【华贲】：第一个问题，在系统设置得非常好的前提下请检查是否环节上出了问题。希望下次在会上能介绍这些经验给大家。第二个问题，胡总不仅是美国公司的雇员更是一个爱国者。中国自身的燃气技术进步太慢，甚至很多高端的军用飞机的发动机还是从国外购置。我们燃气内燃机的技术，最近列了一些973、863的攻关项目，希望最近能够有发展。