美专家：如何寻找石油是中国发展最大问题

美国石油专家迈克尔·伊科诺米迪斯认为，中国作为发展中大国，应遵循历史潮流，调整能源结构，减少污染。但他同时表示，这与气候变暖是两码事。

低碳能源是自然进程

新京报：你刚在美国推出了新书《能源———中国发展的瓶颈》，你认为对于中国来说，发展的能源瓶颈是指什么？应该如何解决？

迈克尔·伊科诺米迪斯(下简称迈克尔)：作为发展中大国中国能源需求很大，中国目前的石油进口量和美国一样已经超过了50%，对于中国来说最大的问题是如何去寻找这么多的石油。

而目前来看，在全球能源结构中40%来自石油、23%来自天然气，24%来自煤炭，有超过87%的一次能源依然是石油、天然气和煤炭资源等传统能源。但是目前中国的能源需求70%仍来自于煤炭，这大概相当于西方100年前的情况，因此中国面临的第二个问题是，需要减少煤炭在一次能源中的比重，以减少污染物的排放。

新京报：你是一个态度鲜明的反对“全球变暖”议题的人，在书中也列举了大量事实说明没有科学依据证明气候变暖和二氧化碳排放有直接关系，为什么你还认为中国需要改变能源结构，减少对煤炭的依赖，减少污染？

迈克尔：低碳能源的发展是历史的自然进程，人类利用能源的进程是从木头、石油到天然气再到可再生能源，这是自然的规律。

从木头到天然气，能源中含碳量越来越低，但是能源利用的效率却越来越高，之所以要减少煤炭的利用比例，是因为煤炭能源利用效率不高，而且会排出大量的灰色和二氧化硫这些有毒物质。但这与环境保护主义并无关系，与所谓的二氧化碳排放带来的地球变暖是两回事。

目前新能源成本太高

新京报：你在书中提到现在的中国仅是一味的模仿美国，甚至对此有些着迷，你指的模仿是指哪些方面，是指中国的能源发展方式吗？例如说目前中国的石油对外依存度已达到50%，也必须要像美国一样在全球寻找石油资源？

迈克尔：这两者有一定的联系，首先中国跟美国一样需要寻找更多的石油，都需要解决石油供给的问题。有预测显示，在15-20年后，中国石油需求可能超过美国。

我所指的中国着迷于模仿美国是指在发展方式上。你知道美国梦最大的标志就是汽车，即拥有私家车的数量，现在美国千人已拥有500辆汽车，而中国千人仅拥有20-30辆车，过去的八个月中国人购买的汽车总量超过了美国的50%。

新京报：你的书中对于美国政府的能源策略并不认可，认为政府把精力放在一些不切实际的事情上，比如发展太阳能和风能。但确实新能源的发展已经成为了一个新的经济增长点，不少新能源公司也从中获取了丰厚利润，你怎么看待？

迈克尔：我认为目前而言最便宜的能源仍然是煤炭、石油和天然气，这是经济发展的规律，会选择较为经济的能源。

如果你说要把太阳能和风能的利用比例提高到10%和20%，甚至任何一个比例都可以，那样我们可能要多付出10倍或者更高的电价。我并不是反对可再生能源，我自己是希腊人，非常喜欢自然。但那样并不实际。

那些叫嚷着大幅提高可再生能源比重的人，说煤炭、石油脏兮兮不环保的人只不过是幻想加理想主义。现在全世界对于可再生能源投入这么多，但目前太阳能和风能的比重在全球能源的比重还是占不到1%，我们的能源结构并未得到有效改善。20年以后能源需求提高 50%，碳氢化合物还会和今天一样占87%，太阳能和风能还会是1%。

应鼓励天然气应用

新京报：你非常推崇天然气的利用，认为现在人类已经进入天然气时代，应该提高天然气的利用比例。

迈克尔：是的，现在我们正在进入这样一个时代，虽然从目前来看增加对天然气的利用在逻辑上最合理，但这并不是短期内可以完成的，这种转变至少需要10至20年，例如可以利用煤制天然气等技术。在这方面中国的潜力比美国大得多，美国已经投入上万亿，有了很好的基础设施的建设，美国1000人已达到500辆车，中国目前20-30辆车。而中国正在发展中，拥有很多优势，例如你们可以选择更多天然气作为交通工具或者是电动交通工具。

新京报：你认为高油价与经济发展是否存在某种联系？

迈克尔：我认为这两者之间并没有直接的关系，即时油价超过了100美元，也并不高。因为随着科技的发达人们利用能源的效率在提高，与20年前相比，创造同一美元的经济价值，我们现在所耗费的能源要比20年前少了一半以上。

因此目前来看，石油和天然气还是最便宜的能源，也是经济发展的主要驱动力。此外加上通胀的因素，现在来看，油价是便宜了，而不是更贵了，今后随着能源效率的提高，价格还会越来越便宜。