壳牌中国集团主席林浩光26日在其公司总部接受了网易财经的专访。林浩光对网易财经表示,更多的上游,盈利的下游一直是壳牌经营贯彻的宗旨,壳牌中国正在努力完善在中国的上下游产业链,加油站、炼油项目、生物燃料开发,一个都不会少。
在谈到未来加油站建设时,林浩光介绍,壳牌在广东,天津,陕西,四川共有近600多个加油站。他表示,未来壳牌在加油站方面继续推动业务发展,"希望给消费者另外一个选择,希望是一个很好的选择。"
不过随着加油站的布局,供油渠道成为关键,而外资也尚没有在国内取得成品油批发权限。壳牌在这样的形势下,旗下加油站却经常开展打折促销活动,壳牌加油站的进油渠道引人关注。林浩光认为,以下三点至关重要,"第一,你要把这个品牌打响,第二,你要把这个市场做大,第三很重要的,还是要能够赚钱。"不过林浩光透露壳牌的具体进油渠道,他表示壳牌的进油渠道是不同的市场。
今年壳牌为寻找油源已经开始"铺路",7月与延长石油签约,解决壳牌在陕西、四川以至西部市场的油源供应,6月与中石油和卡塔尔合作在中国沿海某地建设炼油项目,为其进一步抢占东部沿海市场提供保证。
不过,壳牌的远景规划未止于此,林浩光说,"中国这么大,我希望不单只是做一个大项目。"
壳牌做为传统能源巨头,在新能源领域却也未曾落下。在问及是否有意向在中国开展新能源项目时,林浩光认为壳牌要扬长避短。"中国在太阳能和风能方面做得太好了,壳牌比不了。"他表示,壳牌将在生物燃料方面开展项目,他甚至希望能与中国企业在海外开展生物燃料的合作。
访谈实录:
网易财经:各位网易的网友大家好。我们今天采访的是壳牌中国集团主席林浩光先生。林先生您好。
林浩光:您好。
网易财经:您能不能谈一下壳牌在未来一段时间内,在加油站领域的发展状况?
林浩光:中国市场特别大,尤其你看从去年开始,全球经济衰退的情况之下,中国市场还是急速发展。比如今年第一季度的时候,中国汽车销售量已经超过美国。所以我们看这个市场特别的大,所以我们对这个市场的推动,不单单是加油站也好,润滑油也好,跟汽车有关系的,譬如公路建设,都大力的推动这方面的发展。
网易财经:现在来说,在中国的加油站发展这一块有没有更具体的计划?
林浩光:我先跟你简单的解释一下现在这个业务的状况。我们跟中石化在江苏省有一个很大的合作,现在基本上大概是有400多个加油站,是一个合资公司。然后在国内其他地方加起来,总共大概是有接近600个加油站,在广东、天津,最近在陕西,然后我们也很快地跟延长推动在四川省的合作。所以,从我个人角度的看法,就是说壳牌在加油站方面继续推动业务发展,也希望给消费者另外一个选择,希望是一个很好的选择。
网易财经:希望是一个非常好的选择。我们谈到壳牌加油站,我们也看到壳牌加油站经常有促销的活动,在我刚进来的时候,也看到在我们的前台旁边摆了个易拉宝,上面写着加30升油减3元。你们经常促销的话,可能价格比其他的加油站价格便宜,这种促销手段是你们日常经营的战略吗?导致价格比其他加油站便宜?
林浩光:我很老实地跟你说,在销售方面我不是专家,我们有一个小组,专门是推动各式各样的销售的业务做法。所以,刚才你提的这些都是全中国、全世界不同的公司,都是不同的销售方法吧。到最后你要做几件事情:第一,你要把这个品牌打响;第二,你要把这个市场做大;第三,很重要的,还是要能够赚钱。
网易财经:你刚才谈到了把品牌打响。我们知道,就国内来说,加油站最多的是中石化、中石油,很多人就会说我们这边的油品价格比他们低,这是我们抢占市场的一种策略吗?
林浩光:你说价格是哪一家比哪一家高,还是哪一家低,都是不同的时间,因为不同的时候有不同的销售做法。但是最主要的,大家的价格也好,也不单单只是价格,你的品质也好,你的服务也好,都要有竞争性,这是最主要的。
网易财经:您能不能透露一下壳牌中国的成品油进油渠道是什么样的?因为外资现在没有成品油批发权限。
林浩光:我们举一个很简单的例子,跟延长的合作,延长有很好的勘探和生产——上游,他们也有很大的炼油厂。所以,现在在下游方面,在加油站来说,是很好的双赢的合作。所以,从供应商来说,从品牌来说,从油的品质供应给消费者来说,我觉得是一个很好的双赢推动。
网易财经:壳牌中国现在来说,最大的成品油供油商是中石化吗?
林浩光:基本上我们在不同的市场上,有跟不同的市场拿油,再加上我们自己特有的添加剂,要保证燃油的品质是很好的,保证所有壳牌加油站的品质都是一样的。还有另外一点,你也知道除了在当地市场购买基础油,加上自己的添加剂以外,跟延长的合作,可以用到延长炼油厂生产的成品油。我们现在跟中石油和卡塔尔一起,大力推动一个世界级的,非常大型的化工和炼油一体化的项目,这是在中国的项目。我们肯定是在一个大省推动这么大的项目,也希望能够得到政府的支持。
网易财经:您刚才谈到了,现在延长为我们提供成品油?
林浩光:肯定。
网易财经:西南市场大家看的新闻比较多,我们和延长最近有一些合作,比如成立壳牌延长这样的合资公司,是否意味着我们的壳牌从中国区域划分来说的话,比较注重西南这一块吗?
林浩光:应该是看几点吧。因为中国市场特别的大,所以,跟延长的合作,其中一个重点肯定是刚才你说的西部,这个合作很重要。而且,你看陕西和四川,那里的经济发展挺快的,尤其你们大家看中国的时候就看经济,但是中国每一个不同的省份经济发展都很快,比起亚太区每一个国家,一个省经济的发展速度和他的市场潜力,比起亚洲的国家,尤其是一般的国家,都特别好。所以你看是陕西也好,四川也好,我希望将来在其他的附近的省份,也尽量推动发展。刚才跟你提起跟中石油、卡塔尔的合作,我们希望在沿海大省推动大规模的化工、炼油和其他的发展。现有的,比如说在江苏已经跟中石化有很大的推动,然后在其他的方面,广东、北京、天津还有其他地方也寻找可能的合作,增进更大的推动。
网易财经:您刚刚谈到,说我们可能会在陕西和四川这块推动。
林浩光:不是可能,已经在推动了。
网易财经:陕西和四川这一块,您认为经济发展是非常看好的?
林浩光:肯定的。
网易财经:是不是可以这样认为,您把陕西和四川作为壳牌向西部市场扩散的很重要的基地?
林浩光:可以这么说。我再说几点。不单单是在加油站和零售市场,我特别看中陕西和四川,还因为陕西和四川也是能源资源大省,有很丰富的资源。
网易财经:对。下一步来说的话,可能会在贵州、云南或者是其他的西部省份开始吗?
林浩光:一步一步来。
网易财经:现在的重点放在陕西和四川?
林浩光:是。
网易财经:您的判断是中国的西部市场是中国经济增长的希望?
林浩光:中国政府也大力推动西部的开发,所以,在我的眼光来看,机会特别多。而且,再解释一次,西部这些省份的经济成长和市场潜能,可以媲美很多亚太区的国家,这一点很重要。
网易财经:壳牌会在西部地区建立独立的炼油项目吗?
林浩光:暂时还没有这样的计划,但是在中国我肯定要大力推动炼油、化工这些方面的合作。
网易财经:您把这个希望寄托在和中石油、卡塔尔合作的项目上了,是吗?
林浩光:那只是其中的一个。中国这么大,我希望不单单只是做一个大项目。
网易财经:还有其他的项目吗?
林浩光:时间成熟了再跟你谈一谈。
网易财经:刚才我们谈到了这边的炼油属于下游,可能另外一块大家比较关注:有媒体报道说,壳牌可能参加四川广元的天然气开发?
林浩光:我是去西博会之前访问了广元,跟当地的政府有很好的交谈,主要就是探讨这些合作的可能性。但是我希望也不单单是广元,四川的这些天然气的资源,尤其是一些比较难采的非常规的天然气资源都挺丰富的。壳牌这个方面,尤其是在北美——加拿大和美国,有很长的开采非常规的天然气的经验。所以,我们也在中国寻找有可能的合作机会。
网易财经:我们看到四川当地的天然气,包括现在开发比较成熟的,包括中石化的气田和中石油的气田。
林浩光:中国所谓非常规的天然气方面,不单单只是在四川,全国都有很多很好的资源,所以,现在中国政府着眼于很多非常规天然气方面的推动可能性,我也希望壳牌能够探索各种各样的可能性,采取双赢。
网易财经:我们这个合作是共同开采天然气,还是天然气的下游?
林浩光:肯定是业务能够做越大、越多越好,上游能够合作肯定是争取上游合作,下游能够合作肯定是争取下游合作。壳牌基本上是上、中、下游各种各样的合作。再包括非常规能源方面的业务发展,大力地推动。
网易财经:如果上下游通吃的话,您觉得在中国的可能性有多大?就以四川为例。
林浩光:将来的机会也不好说,但是我告诉你,今天壳牌在中国来说,您可能也知道,壳牌现在是海外能源公司中在中国最大的液化天然气供应商。壳牌在中国也是海外能源公司中最大的润滑油供应商,同时也是海外公司在中国最大的沥青供应商。在上游方面,我们跟中石油在陕西有很大的天然气开发合作项目,基本上每年能够生产三亿立方米,提前两年投产,从运营上来说做得特别好。还有其他各式各样的合作,所以基本上壳牌在中国不单单只是石油和天然气的勘探与生产,液化天然气、洁净煤、沥青、润滑油,每一个业务我们都大力推动。员工方面从四年前,包括合资员工在内,在四年前大概是4000人左右,到今天接近9000人,还是希望大力推动人才栽培和人才的发展。
网易财经:也正如您所说,壳牌希望在中国有一个完整的产业链,是吗?
林浩光:对。
网易财经:我们知道壳牌作为一家非常大的公司来说,他的新能源开发也是非常重要的,逐步开展。壳牌中国在新能源这一块有什么动作?
林浩光:我先跟你说一件事情。壳牌认为全世界的化石燃料非常丰富,化石燃料就是油、气、煤等资源,我们认为将来的这些技术越发展越好的话,地底下的一些化石燃料还能够用到几百年,这是所谓的化石燃料,所谓的传统的化石燃料。但是,还有一个很大的问题,就是这些化石燃料有很多是储藏在条件很艰苦、很难采的地方,虽然现有的技术可以解决这些问题,但经济成本特别高,所以达不到经济回报的需要。但是,人是很聪明的,随着技术的推动、技术的发展,技术能够在将来把这些自然条件比较艰苦的、难采的常规或者叫化石燃料都能够开采出来。而且,根据这些技术,也能够把这个成本降低,这是很重要的一点。
但是从另外一点来说,尤其是从环保的角度来说,更加清洁的能源肯定很重要。所以,刚才我提起天然气。天然气是相当清洁的能源,全世界也好、中国也好,就提中国吧,中国有很多所谓的非常规的气,技术要求现在比较高,但是在这方面有很大的潜能,对环保方面也有很大的好处,这是一点。另外一点,提起新能源,全球也好,尤其是中国,我特别赞赏中国政府在推动的,不单只是在所谓的常规能源,也要大力推动发展,包括在国内推动,包括跟海外合资的伙伴,从技术上面大力推动,大力推动新能源方面的发展。
比如说太阳能、风能、核能、生物燃料这些方面,大力的推动。最近胡总书记也提出,希望在2020年,从新能源方面能够达到15%的需求,这一点很重要,因为中国的能源需求量很大,到15%是很大的量。同时,从国家角度来说,这个也很重要,因为能源供应的安全也是很重要的问题,环保也是很重要的问题。所以,大力推动技术发展,尤其是天然气的发展,再加上新能源方面大力的推动,我觉得是很正确的。
网易财经:壳牌在新能源领域,比如太阳能、风电这一块有没有具体的打算?
林浩光:在中国我没有这个打算。中国在太阳能、风能方面做得非常好,壳牌比不了,所以,壳牌要推动的是我们在技术上比较先进的,比较领先的方面。在很多方面,比如刚才说的,推动非常规的天然气方面,我们有独到的技术。但是,在风能和太阳能方面,中国做得太好了。我再提起一个,在能源方面还有很重要的,大家现在常提起来,就是能源节省,还有能源效率提高,这一点很重要,因为不单单只是要能够找到新的能源,同时也要想出各式各样的方法,从政府也好,从技术的发展也好,使得这个能源的效率相应地提高。所以,这点也是很重要的推动方面,我很赞赏中国政府在这些不同的方面都大力推动。壳牌在这个方面,除了在中国我们不推动太阳能和风能,至少暂时不推动,因为比不了中国在这方面的竞争力,其他的领域我觉得都有很大的市场和推动的可能性。
网易财经:比如说哪些领域呢?
林浩光:其中壳牌在全球,特别重视的就是生物燃料。但是生物燃料还是继续向前推动的情况,第一代、第二代、第三代的生物燃料。壳牌在全球,在这方面也花了很多的心血,也大力的推动这方面的发展,希望也有一天能够跟中方在国内,也有可能在海外,一起合作。
网易财经:这是一个愿望吗?
林浩光:我们在海外已经推动了,也做了很长的时间。壳牌现在是全球最大的生物燃料经销商,所以我们肯定是希望跟中国有很大的合作。一步一步来。
网易财经:再问您最后一个问题,这个问题比较宏观。您刚才谈到我们壳牌发展天然气,您刚才谈到新能源这一块,这个问题,因为现在的新能源还需要政府的补贴,无论是太阳能也好、风能也好,现在来说的话,如果让它完全独立的话是不可能的,需要政府的一定的补贴支持。但是,如果传统能源发展清洁能源,提高他的效率,新能源和清洁的提高效率的传统能源这两种手段来,在未来来说,短时间内哪一块能起到更多的作用?
林浩光:我的回答不太一样,因为你这个问题有一点暗示只能够做一样,某一样不太好,某一样很好,所以是两者之间作一个选择。我的回答是不能够单单作一个选择,每个方面都要推动,常规的能源也好,非常规的能源也好,新能源也好,都需要推动,因为最后能源的需求还是很大的。在环保方面,人的需求越大,对环境也造成越大的压力,所以,刚才提起能源效率也好,新能源也好,传统能源也好,还有传统能源中的常规能源也好,非常规能源也好,我个人的看法是都要大力推动,都要支持,要鼓励,而不能够单单看某一个方面的发展。
网易财经:您的回答是两手抓?
林浩光:那肯定要的。
网易财经:谢谢您,非常感谢。
林浩光:谢谢。