核电比例若降 全球电价上升

国际能源署总干事田中伸男：中国加入IEA有助全球油价稳定

“可以确信，我们将从福岛核电事故中吸取很多教训。但就现在而言，我们还不知道事故的真实原因到底是什么，我们还需要进一步观察。我们需要等一等，看一看，才能判断这会对全球的核电会产生怎样的影响。我并不希望看到全球核电冬天的到来。”

田中伸男自2007年9月1日起担任国际能源署（IEA）的总干事，在此之前，他是国际经合组织（Organisation for Economic Co-operation and Development，下称OECD）旗下科学、技术和工业组织的干事。

本周，国际能源署总干事田中伸男来到中国，参加上海车展的电动汽车论坛。在国际能源多事之秋，早报记者就国际油价问题以及核电替代问题对田中伸男进行了专访。

国际能源署是总部设于法国巴黎的政府间组织，由经济合作发展组织为应对能源危机于1974年设立。此前负责制定日本核能规划的田中伸男说，核电比例下降，全球电价将会上升。

今年原油需求增速降半

东方早报：目前的高油价对全球经济复苏已经产生了怎样的影响？

田中伸男：如果油价保持在现在的超过100美元一桶的水平上，并且持续全年，这种情形就是通常我们所谓的“原油负担”（oil burden）了。原油负担的计算方式是，将一个国家在石油上的花费除以GDP总量。如果高油价持续，这个数字可能会高于5%。这与2008年的情况一样糟糕。在2008年时，国际油价最高曾经达到了147美元一桶，然后世界经济就跌落到了谷底。

我们很担忧，现在世界经济已经有了一些不好的迹象，中国、美国、欧洲的原油需求增速在近三个月已经开始放缓，这说明原油消费者已经受到了高油价的影响。所以在科威特，在我到中国之前，我已经警告，原油生产国必须开始紧密注视原油市场的动向了，他们在对未来的产能做出决策的时候必须考虑到这方面的因素，并且更加谨慎。

东方早报：去年国际原油价格大致是80美元一桶，你预计今年将是怎样的水平？

田中伸男：哈哈，IEA从来不预测油价水平，因为我们知道，一旦我们做了，我们肯定会错。在油价曲线的背后，有着众多的影响因素，不仅仅是基础的供应与需求情况，还包括对期货的炒作、地缘政治、天气的状况、事故、罢工等等，对油价做出预测是相当复杂的。

但是我们能够预测一些非常基本的。最近，由于天气温暖了，欧洲炼厂三月份进入了检修期，这说明欧洲需求在减少。而日本的地震，以及海啸灾巨灾放缓了日本的需求，日本的需求将是缓慢降低的。但欧洲的炼油产能是会在6-7月份回来的，而（那个时候）日本的重建也即将开始。所以我们认为现在的库存下降意味着，到夏季左右，市场供需会再次变紧。当市场变紧时，在其他条件都相同的情况下，油价会更高。

东方早报：在地震后，我们知道日本停用一些核电反应堆，在这种情况下，日本是不是需要采用一些传统的油气发电，来弥补核电留下的能源空缺？

田中伸男：是的，现在因为核电危机，日本运行的核电机组减少了。但是当经济活动重新回来，日本开始进入重建，那个时候，他们就得从寻求核电转移到原油以及天然气。我们调整了我们的预期，对日本的油气需求调高了150000桶油当量一天，这是我们对日本替代核电所需石油的预期。

当然我们还预计日本可能需要更多的天然气发电，但至于到底会新增多少天然气需求，我们还在谨慎评估。不过可以肯定的是，像你所说的，日本的需求会增加。但考虑到新兴市场以及美国、欧洲地区油气的需求在下降，日本油气的增加部分将会被抵消。就全球而言，我们维持之前的预计2011年全球的油气需求增长速度将只有2010年的一半。这是因为自经济衰退之后的巨大的复苏使得2010年的原油需求增长速度达到了2.4%。今年会低得多，会减半到1.2%。

东方早报：资料显示目前发达国家的原油消耗正在逐渐减少，而发展中国家的能源消耗在不断上升，这是否意味着目前的高油价对发展中国家的伤害更大？

田中伸男：是这样的，你是对的。油价的上涨对高速增长的高能耗经济产生了很大压力，所以包括中国、印度、拉美等一些新兴发展中国家受到的伤害会更大一些。在进口原油占GDP的比例上，就是以“原油负担”计算，日本、欧洲和美国大概是2%，而中国是3%，印度可能达到6%。而且随着油价的上涨，对发展中国家而言这个负担也会越来越重。所以更重要的事情是提高能源效率，合理利用能源可以抵消高油价的负面影响。所以我们强烈建议中国和印度取消对油品和电力价格的补贴和管制。我们可以有这样的基本假设，如果一个国家通过对能源价格进行控制的方法对能源消费者进行补贴，使得国内油价比国际油价略低，那么浪费性的能源消费就会产生。

我们有这方面的强烈建议，我们也很高兴看到中国政府近期频频调整汽油、柴油价格。这是一个正确的方向。我们强烈建议在定价上要紧跟国际市场的价格水平。

核电比例下降的“代价”

东方早报：由于日本的核电危机，有报道称部分国家将取消新建核电机组的计划，你是否同意全球的核电冬天再次到来？如果到来了，会持续多久？

田中伸男：我们知道现在是有很多国家开始重新审视核电的安全标准，重新评估核电站在地震、海啸等灾害下的风险。我们知道新的核电机组建投入使用的速度可能会放缓。同时在一些国家，一些旧的核电机组也将比原定计划提前退役。这些都对未来核电发展有负面影响。但是具体是多少，我们不知道，这取决于对福岛核电事故原因的评估，到底是什么造成了这起灾难，有哪些方面需要重新评估，是不是要重新评估原来的安全标准等等。

可以确信，我们将从福岛核电事故中吸取很多教训。但就现在而言，我们还不知道事故的真实原因到底是什么，我们还需要进一步观察。我们需要等一等，看一看，才能判断这会对全球的核电会产生怎样的影响。

我并不希望看到全球核电冬天的到来，但是我们已经开始设想核电使用比例相对较低的能源情景，我们会帮助各国的能源政策制定者去制定各自的政策。当然各国的情况都是不同的。不过至少IEA能够提供评估，一旦核电比例下降，将会对其他的能源产生怎样的影响。

我们可以确信的是，减少了对核能的使用，发电的成本肯定会升高。但是多大，以及这会对天然气等其它能源的交易和价格有什么影响？举例来说，如果我们使用天然气，那么天然气的价格肯定会升高。我们能够分析低核电比重的影响是什么，我们会把这项分析写入我们下一期的《世界能源展望》中。我们也会在五月的理事会议（Governing Board）里有一个预先发布，中国、日本、俄国也同样被邀请到下一个理事会里，共同讨论未来的能源政策。

东方早报：就是说，核电使用的降低，肯定会带来其他能源价格的上涨？

田中伸男：对的，就是这样的。取决于其他能源的替代程度。比如像天然气，现在天然气供应充足，有长输管线还有LNG，但是当需求增加，这些都是杯水车薪。

可再生能源的价格本身就是非常高的。如果把可再生能源发出的电混合入整体电力中，电力价格会更高。因为为了接入可再生能源，需要设计智能电网、智能电表，同时对多种能源的需求侧管理也有要求，电网的铺设也要覆盖全国。考虑到传输的成本，使用可再生能源将使整体的电力价格上涨。所以，总体上我认为减少核能利用意味着更高的电价。

中国入IEA有助油价稳定

东方早报：目前而言中国还不是IEA的成员国，你是否欢迎中国的加入？

田中伸男：这很有意思。如果中国愿意成为IEA的一员，我们会欢迎的。当然，就目前而言，要加入IEA的前提条件是这个国家必须同时是OECD的成员国。如果中国在加入IEA前还不是OECD国，那么我们需要修改我们的的规则，这需要时间，前提是大家达成一致。

现在中国和IEA合作紧密，在应急管理体系、能效、清洁煤技术上都有合作，我们会长期与中国政府合作，这也为未来中国加入IEA做下铺垫。现在国家统计局也会定期发给我们统计数据。

如果中国加入IEA，将会对全球的能源市场产生巨大影响。

首先，中国的能源信息情况将更加透明。我们并不知道中国的原油库存水平。没有中国的原油库存数据，我们对中国的原油消费水平只能做一些预估。对中国的原油使用情况有一个更多的了解，意味着全球能源市场能够拥有一个良好的指标，从而使市场发挥更好的作用。市场也是非常希望能够获得更多中国的数据，这将有助于稳定全球原油市场。加入IEA对中国自己来说也是很有好处的。

东方早报：在你担任IEA总干事的任内，你认为你最为自豪的成就有哪些？

田中伸男：哈哈，这是一个更难的问题。在我这4年的任期中，我最自豪的成就是提高了IEA在亚洲的知名度。现在的情况是，IEA成员的能源消耗量在萎缩，然而发展中国家，尤其是亚洲国家的能源消耗是在扩张的。如果没有亚洲国家的合作与参与，那么IEA在能源领域的国际影响力实际是在下降的。

接近这些亚洲国家，可能是IEA这个组织目前所需要做的最重要的事情。