央视对话隆基李振国：饿死的企业是少数，膨胀死的企业可能是多数

华夏能源网(公众号hxny3060)获悉，2月17日，央视《对话·开年说》栏目邀请光伏龙头隆基绿能创始人之一的李振国，围绕光伏行业发展、BC技术发展、科技创新等话题展开交流。

在对话中，李振国表示，光伏发电的成本已经比较低了，但企业本身的责任和使命，仍然促使我们继续去提高光伏的转换效率、继续降低光伏发电的成本。

在谈到2024年光伏行业形势时，李振国认为，从技术上来讲，它是在变好;但是从光伏行业的生存状态上来说，大家可能都会面临一个阶段性的困难;如果说站在一个发展周期的阶段，它应该是见底的一个逻辑，应该不会更坏了。

最后，李振国还表示，碳中和已经成为全球新一轮的共识，在这个基础之上，未来几十年的能源转型变成了一个确定性事件，即使今天面临很困难的局面，我们还是要有定力，坚定地在这个行业里做下去。

以下是李振国对话全文，华夏能源网经编辑发布：

BC电池技术很难，但也要迎难而上

主持人：2024年对隆基来说，我们这么笃定地要做BC这件事，背后的思考是什么?

李振国：在过去的这些年，通过我们(隆基)的推动和引领，光伏发电的转换效率进步很快，发电成本也降得很快。

今天你看全球绝大多数国家和地区，光伏发电已经成为当地最便宜的电力能源。从这个角度来说，我觉得我们还是很值得自豪的。如今，光伏已经成为碳中和目标实现以及能源转型的一个重要支撑性力量。

另外，隆基从最早的一个创业公司发展到如今的几万人规模，我们一直有责任和使命在里面。所以我们一直说“善用太阳光芒，创造绿能世界”。太阳光照射下来之后，我就希望它的每一寸、每一点都能够被最大化的利用。即使光伏发电的成本已经比较低了，但企业本身的责任和使命，仍然促使我们继续去提高光伏的转换效率、继续降低光伏发电的成本。

主持人：我不知道这对隆基来说是不是又在创造一个新的纪录。我刚才坐着的这一刻就被我们身后的这个数字所吸引——26.81%。这是隆基创造的硅太阳能电池效率的一个新世界纪录，那BC电池未来会不会超过这个世界纪录?

李振国：我们已经在BC上面超越了26.81%。26.81%采用的是异质结技术，是我们在2022年的11月份创造的。在那之前，(世界纪录)一直是诞生在西方国家的实验室，他们实现了一次又一次的突破。我们在打破纪录的时候，(原纪录)已经有5、6年的时间没有动了，当时纪录是26.7%，我们26.81%把这个世界纪录打破。

去年年底的时候，我们还发布了一个27.09%世界纪录，实际上采用的就是异质结的BC技术。我相信不远的将来，一定还会有超过27.09%的纪录出来。

主持人：在 BC电池技术这个领域，一方面我们看到的是你刚才描述的我们技术不断的突破，另外一方面我也注意到，在这个领域并不是有很多人跟你一起同行。换句话说，好像看好BC技术的不是大多数。您作为一个独行者，在这样的逆风前行的过程当中，会不会觉得压力挺大的?

李振国：我觉得大家并不是从原理上不认可BC技术，而是它确实有难度。

原来(太阳能电池)是正面背面PN结构，正极负极各一面，它做起来会比较简单。现在把电极都放到背面，这涉及大量的工程化和技术应用等方面问题，而且即使做起来之后，成本也十分高。

我们认为，只要能够实现这个技术，就要努力想办法把这种更好的技术做到低成本、工程化。在过去这几年里面，我们在进展上面来说还是十分顺利的。

主持人：其他人觉得难，您不觉得难吗?为什么要迎难而上?

李振国：这就是做科学的价值。隆基作为光伏行业技术的引领者有什么跟别人不一样的?那就是别人做不到的事你能做到，或者别人很难做到的事情，你最后通过一种更简单的方法把它实现了。这其实就是一个技术创新突破，包括你这个技术团队价值的实现，进而也可能是你公司价值的一个体现。

隆基不是刻意追求特立独行

主持人：这两年隆基作为行业的领导者一直持续发展，作为企业的领军者，您自己在这两年思考比较多的问题是什么?

李振国：思考的还是比较多。最近两年碳中和逐步成为新一轮的国际共识。这种背景下，市场有一个超预期的发展，这种超速的发展，带来了产能的一个阶段性过剩。所以说你看从年初(2023年)的时候，组件的价格是一块八，现在降到了不到一块钱。我们相信新一轮行业洗牌，包括优胜劣汰的阶段又开始了。

主持人：2024会比2023更好吗?

李振国：我觉得从技术发展上来讲，它是在变好。但是从光伏行业的生存状态上来说，大家可能都会面临一个阶段性的困难。如果说站在一个发展周期的一个阶段，它应该是见底的，应该不会更坏了。

因为组件价格已经降到这个水平了，有很多企业已经在亏现金。这个过程当中，有实力的企业可以渡过这个难关，但像负债率比较高的企业、技术又相对没有特色的企业等，很有可能这个阶段过不去了。

主持人：我觉得这可能就是这个行业的特殊之处。从过往整个行业的发展过程来看，它的造富能力很强，无论是地方首富，甚至是行业首富、全国首富。但是过两年他就销声匿迹了。行业登上了山顶，很快又滑到了低谷，所以这个行业的整个调整，波峰和浪谷的感觉也非常的明显。从事这个行业的人，是不是需要有一颗无比强大的心脏。

李振国：我觉得是这样子的。你过于激进，可能导致出现问题;过于保守，也可能会被淘汰。大家还是要踩准点、要谨慎。隆基在过去这些年，我觉得我们在这四个层面上做得还不错。

第一个层面，我们觉得做了一件正确的事情。我们所从事的这个行业，是对人类可持续发展、对子孙后代的生存环境，都是有帮助的一件事情。这种情况下我们才会把自己的资源、精力全部都投放到这个行业，它是坚定的。

第二个层面，在进行战略决策或者技术路线选择，或者碰到疑难问题的时候，你总要做判断。我们遵循两个基本原则。第一个原则就是第一性原则，我们几个创始人都是学物理出身的。第二个原则是立足未来，你不能只看今天，还要看3—5年以后，甚至是10年的时间，这个行业会怎么样。比如说前两年这个行业很热，供应短缺，你冲进来了。但是短缺一定是会变成过剩的。就像当年雷军说“风口来了，猪都能飞起来”。但我们不能指望这个风一直在，风落下来的时候，我们会是一个什么状态?我们要立足未来，只有这样才能找准正确的方向。

第三个层面，就是找对方向了。我们自己拿一句通俗的话形容，就是不惜血本砸研发。我们的办公设施都不是说很奢华的，但在研发上是绝对舍得投入，我们自上市以来投了230个亿在研发上，比起行业内高出太多。

第四个层面，在不惜血本砸研发后，(我们)迅速找到解决问题的办法，快速导入到生产经营活动当中，形成技术领先、产品领先、成本领先的核心竞争力。最后一条就是稳健经营、防范风险。这样的话，即使在困难的时间，你也能保持自己的研发的能力。

主持人：您是一个很有危机感的人吗?

李振国：我是有的。前几年行业高歌猛进的时候，市场也在质疑我们，说隆基慢了。但我说产业马上要过剩了，我们需要为冬天储备粮食，来保持自己的这种能力，来去形成下一次的技术突破。等到下次技术突破(来临)的时候，我们还有能力在新技术上面投放产能，继续保持大幅度的领先。

主持人：有人说，你们立于不败之地的另外一个原因是你们特立独行，就跟别人不太一样，有的时候你可以理解为可能是对未来方向的一种确定性的把握，但有的时候你还可以理解为这是一种孤独感。

李振国：我觉得隆基不是刻意的追求特立独行，而是在追求这条道路是不是正确的，哪怕是大众走的路，是正确就是正确。比如说当年选择走单晶硅这个路线，我觉得我们是在正确的道路上走。今天我们认为 BC技术未来是有绝对竞争力的一项技术，隆基一定要在这上面投入精力。

主持人：有人一直说，隆基其实就是在每一轮调整当中，都能够幸存下来的那个人。那究竟在隆基的身上，作为幸存者有什么样的确定性的基因?

李振国：我觉得最重要的一点，是要保持稳健，饿死的企业是少数，膨胀死的企业可能是多数。所以这一点上我觉得我们自己要谨记，我认为同行也应该谨慎一些。

寄语光伏产业

主持人：您想对光伏产业说些什么?

李振国：第一个方面，这个行业的前景真的特别好，而且确定性也比较高。特别是在最近几年，碳中和已经成为全球新一轮的共识。在这个基础之上，未来几十年能源转型变成了一个确定性事件，即使今天面临很困难的局面，我们还是要有定力，坚定地在这个行业里去做下去。

第二个方面是要有耐力。你在做的过程当中，不能因为自己的准备不足或者是储备不足就半途而废。我们这种耐力很大程度上在于有强健的体魄、有严格的风控，还有比较稳健的财务来支撑。因为这是一个几十年的赛道，它不是说是干上一年、两年就能找到一个机会。

第三个要有创新力。你所有的这些东西，都是要建立在技术创新、技术突破上。如果想要超越这个社会对你的一个期望，你是需要不断地突破，不断地创新。这几个能力要保持下去。