1月26日消息,厦门大学中国能源政策研究院院长、长江学者特聘教授林伯强今日在2018年世界经济论坛年会上接受新浪财经专访。他指出,尽管国内新能源车行业获得了大量投资,但产能过剩,厂家利润小,同时依赖补贴。“比较担心今后的电池跟电动汽车行业会成为另外一个光伏”。
谈及能源安全,林伯强指出,与美国去年已经成为天然气净出口国形成反差的,是中国近几年的石油对外依存度大幅增加,去年已经接近70%。他提醒,我国的能源风险正在上升,要解决这一问题,中短期需要国内加大对页岩油、气的开发。
林伯强希望政府能在此方面有所动作,“政府既然能够补贴风能、太阳能(5.570, 0.00, 0.00%),为什么不能补贴页岩气呢?所以现在需要政府在这方面必须有所作为。”(新浪财经 王茜 发自瑞士达沃斯)
实录如下:
中国油气对外依存度大幅增加 风险加剧
新浪财经:林教授,在今年的世界经济论坛年会上,全球能源领域有哪些热动态可以与我们分享?
林伯强:能源领域近几年经历了可能是近一二十年以来最大的动荡,这个动荡来自于美国。由于页岩油和页岩气的开发,美国去年从油气净进口国已经成为天然气净出口国,这基本上改变了整个油气的格局。而我们中国近几年的石油对外依存大幅度增加,去年已经接近70%了,引起了很多的关注。
国内的石油产量下行,但是石油的需求仍然在增长,去年增幅接近6%,而去年进口占10%,所有的需求增长都在进口上了,对外依存度快速上涨。曾经有人说,到2020年、2025年我国石油对外依存大概可以控制在65%左右,但今天已经接近70%了,接下来就往70%、往80%走了。当美国越来越安全的时候,中国风险越来越大。
天然气方面,(国内)天然气是肯定不够的。去年天然气消费增长17%,但国内的天然气产量增长只有2%左右,天然气对外依存度从30%多升到40%左右。这些问题其实正是中国跟美国产生的一个比较巨大的反差,这是一个很新的变化。
其他新的变化包括新能源发展,太阳能成本突然间大幅度下降,截止去年应该有90多个GW装机量,这十几年来总共90多个GW,仅去年就增加了70个GW,就是说绝大多数光伏的装机是去年形成的,而不是前十年间装成的,意味着今后光伏的增长会有一个很大幅度的增长。这个也是一个新的变化,这是说新能源来了,而且它来的速度会比较快。此外,由于新能源产生的相关的问题,包括弃风、弃光的问题,就是安装后无法发电。
接下来还有能源补贴的问题,包括光伏补贴、风电补贴,补贴过大肯定是个问题。如何去掉补贴,同时避免行业因此引发短期的大幅度波动,这些都是政府需要考虑的事情。比如说风电煤价格调整的抢装现象:在价格调整之前安装,意图享受补贴。
政府的退出机制需要更加透明,更加谨慎的考虑如何退出。因为你(政府)必须退出,不再补贴那么多,成本会下降很多。同时,长期来看财政实际是负担不起的。
页岩油、气对能源安全至关重要 政府应该考虑补贴
新浪财经:您提到我国的石油对外依存度很高,那该如何应对呢?
林伯强:美国油气的成功能不能在中国复制?据我所知,中国的页岩气、页岩油的储备都非常大,只是我们现在没有当初美国那个环境,美国的页岩油、气是分两步走的:市场非常好的时候大量资本涌入,再后来的时候市场价格很低的时候,迫使企业进一步降低成本,这个行业就非常成熟了。
中国目前没有这个环境,就需要政府发力了。对于中国来说,考虑能源安全跟清洁能源,页岩气是至关重要的。政府既然能够补贴风能、太阳能,为什么不能补贴页岩气呢?所以现在需要政府在这方面必须有所作为。
中国除非能够把页岩油、气搞出来,否则中国的能源安全和清洁转型是很令人担忧的。风电、太阳能个头太小,起不了大作用。短、中期来看,页岩油、气仍然是中国清洁转型、保障能源安全、高效安全的最核心问题,现在我们必须解决这个问题。
国内电动车产能过剩依赖补贴 担心步光伏后尘
新浪财经:您怎么看待国内大量资本涌入新能源车市场?
林伯强:新能源车市场体量是我国最大。去年全球大概卖了100多万辆,咱们占了75万辆,就是说百分之五六十是在中国生产并且销售的。中国作为一个经济转型的大国,这么做也没什么错,但最问题在后面,就是目前的产能应该有200万辆,但现实当中只卖出75万辆,产能过剩大概应该60%以上。这些产能今后出来到哪里去?我们一方面去产能,一方面又在把这个产能不断的做大。
2017年新能源车前十大项目的投资相比前一年翻了一倍,非常值得警惕。尽管每年进入新能源车行业的投资资金非常大,产能增长快,但国内厂家的利润非常小,这基本上是恶性竞争导致。
我比较担心今后的电池跟电动汽车行业会成为另外一个光伏。目前看是很像的:产能非常大,要依赖补贴。如果光伏已经有了教训,为什么电动汽车不能吸取这个教训呢?我觉得政府有必要在行业规划、市场引导方面出台一些政策上的引导跟支撑,因为单靠市场解决不了这个问题。