周大地：特高压这样长距离的能源输送是必不可少的

9月26日，2017全球能源互联网高端论坛在京召开，纪念习近平主席在2015年9月26日联合国发展峰会上，代表中国政府和中国人民提出的全球能源互联网倡议两周年，加快全球能源互联网创新发展。

中国能源研究会副理事长，原国家发展和改革委员会能源研究所所长周大地应邀参加2017全球能源互联网高端论坛，论坛间隙，接受能见App专访。以下为对话内容。

记者：全球能源互联网倡议实施了两年的时间，外界一直有一些质疑的声音，在您看来，为什么要推行全球能源互联网的落地?

周大地：我认为，如果只是需要满足家庭能源需求，尤其是西方国家，通过分布式能源以及储能技术是能够解决能源问题的。但工业领域的能源需求靠这些是远远满足不了的。分布式能源不可避免要对集中能源消费提供可靠的能源供给，但像中国这样的发展中国家，人口基数大，北京就有两三千万人，当地能源供给根本无法满足需求。那么就得靠别处的能源输送。

所以，长距离的能源输送仍然是必须的，包括特高压、能源互联网、能源互补、能源基地的建设等。全球能源互联网能够使能源系统更加优化，使所有人享受到好的、低碳的能源服务，这不仅是一个技术方案，也是当前全球主张共商、共建、共赢的理念。

记者：全球能源互联网是一个浩大的系统性的工程，两年过去了，现在的突破点在哪些方面呢?

周大地：两年是非常短的时间。现在已经有300多个机构、100多个国家表态支持全球能源互联网，这就是很大的成绩了。当然，我们现在也在努力落地项目。

第一，中国正在提速加大可再生能源比例，如西北、内蒙风电资源丰厚，以后是否可以建设一个几万千瓦的能源基地，实现远距离输电。

第二，中国应和周边国家互助发展。全球能源互联网是一个长远发展目标，从帮助一些发展中国家开始做起，比如发展中国家能不能把一些资源条件好的低碳能源先发展起来，特别是大型水电。等其具备更多条件的时候就可以进一步升级了。

记者：全球能源互联网倡议低碳化、清洁化，目前存量资产还是以传统能源资产为主，您觉得随着清洁能源技术发展，未来存量资产的价值会不会降低?

周大地：中国的技术进步非常快，几年就相当于隔一代了，处于加速淘汰老旧技术的状态。传统能源行业加快淘汰速度是必然的，这样才能达到结构性创新和结构性调整。

当然我们要防止大量物资浪费，这就要求有预见性，国家的体制机制是否能防止重复性建设多余产能，由此为新技术进步做保障。比如国家正在研究制定燃油车退出的方案，但是我们现在仍有这么多大的炼油厂。所以汽车行业就是特别大的问题，如果中国还在拿老技术当新东西，那很可能又是新一轮的落后。

记者：在技术更新升级换代特别快的时候，对于企业来说挑战是否更大了?

周大地：比如在电动汽车领域，实际上现在很多大型汽车公司都是两轨制，一方面研发、销售高档汽车，能够带来高额利润;另一方面也在做电动汽车的准备。从性能上讲，汽油车和电动汽车肯定是处于长期并行的状态，奔驰也宣布2020年实现全国电动化。

企业如果是附庸经济式，别人干了什么你就引进什么，那你永远都是把别人用过的、未来不挣钱的东西拿过来。所以如何突破最先进的技术是最关键的。