圆桌三

圆桌论坛：如何控制项目开发的投资风险

主持人韩晓平：接下来是论坛，我们邀请了几位嘉宾，一位是张金川老师。还有IDG的刘知海老师，中国能源网的行业研究员李博抒。我们市场如何接受，推动产业的发展，这是一个很大的挑战。我们今天遇到几个话题，因为这个讨论主要还是讨论投资风险的合题，首先就是最近我们知道张老师你一直在做这个，你是最早的，我们看到所有的研究，你是最早进入中国页岩气的研究，最早提出我们有100万亿以上的资源量，有25万亿的开采量，大家把你研究成果证实了，可是你在好几年前看到了这个量了。这样一个确定的资源量，对未来各个资本进入这个市场，到底会起到一个什么样的吸引的作用？

张金川：首先应该这样说，有这样一个事物，有这样一个数据，相当于把中国的资源潜力给定量了，这个定量可以做一个对比。跟美国比较一下，跟其他国比较一下，比较可采资源量，直接可以跟公司经济测算。

韩晓平：你们有一个基金投这个中国页岩气的市场，你们对资源，中国很多人说中国资源不如美国资源，中国埋藏更深，地质更复杂，你们怎么看这个问题？

刘知海：我们IDG对中国页岩气投资这块投资比较早的，去年专门成立了团队看这个市场，基本上机遇我们对美国页岩气市场的了解，我对美国那边有很多美国的工程师都是我们团队的成员，基于这个我们在技术方面很有信心，加上我们很多老师对资源的评价给我们更大信心。

韩晓平：三一重工也没有中标，因为手里有更多更好的资源！56万立方米的非常规，这次我们看到给的52亿立方米，70%的优质资源在我们中石油手里，我们看页岩气你们也在开发，中石油既在开发非常规又开发页岩气，如果页岩气在盈利方面，在中石油层面怎么分析？

徐博：我们每年探讨的一些问题，我们的看法是这样的，中国非常规天然气刚刚起步，按照一部的勘探规律，先易后难。两三年前我们认为页岩气我们只是做实验性的。十三四亿方我们认为2015最好的目标，现在的话这个市场已经很热了，我们中石油对这个问题也有很大的认识，专门有这方面规划，我们看到26亿，主要这些井是中石油打的，希望在这块技术的模式，盈利模式，也希望通过页岩气的开采增加国内产量，提高利润，国内天然气是赚钱的，进口是亏损的。我们认为确实是违反一般人类的勘探规律，很多常规气没有搞完，还在上场，大家认为很好的区块还要资金去投入，结果我们搞一个最难的。

韩晓平：博抒，你在美国走访了很多机构，包括美国企业也好，政府单位也好，他们如何看中国的情况？

李博抒：在美国有一个非常深刻的感受，现在在美国华尔街股票最热是页岩气方面的股票。整个美国对于页岩气的发展，包括本土的发展，在中国的发展是非常看好的，但是这两天的会议当中我们外企的一些高管在聊天的过程中，我感觉他们对中国页岩气开发的投资风险，其实他们目前虽然很乐观，但是还是有一定担心。这个担心主要是对未来政府政策稳定性确定性，他们有所顾虑。现在对中外合作开采页岩气并没有出台真正的一个规定，到底是沿袭过去路上海上石油条例，还是有新的方法，这个问题目前看来外企比较关注这个事情，他们也不再提出这样一个问题。

对于中国本土企业来说，因为生产页岩气的周期是比较长的，目前业内的一个普遍的看法是：十二五期间主要集中在勘探阶段，十三五是大发展阶段，对国内企业更好的去盈利，去收益，我们还是一个学习的阶段。对于国内的企业来说还是有一段学习的路需要去走的。

韩晓平：我们最近有一个说法，中石化的一位老总说，说页岩气不是新东西，我们很早知道有页岩气，水平井都是我们开采石油常用的，使用经验的问题。另外一波人说页岩气的使用本质把成本降低，成本低让页岩边缘的资源替代我们传统资源，不仅挑战天然气开始挑战油，我们资源禀赋有没有可能出现这样一个挑战，可能挑战成功？

张金川：这是新的认识，新的思维，新思路上的创新，技术上的创新，包括对原有能源，另外作为新补充的一个能源。如果刚才前面说的页岩气没有什么特殊的，之前的常规气，致密气、煤层气方面也都用过压裂技术，这都不是新的东西。谁过去往末气层大钻，谁也没有，现在就是页岩气做这个事情。现在不一样，谁都往那抢，页岩气带来的资源量不可低估。美国页岩气开发开采取得了多么壮观的经济效果，还有一系列的政策效果，和国际关系效果，我观点理解本身就是革命。在你思路和思维上就是革命。